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Vers une Assemblée des Communs à Lyon - 1 : Différence entre versions

De Wiki des communs
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'''Date''' : 10 Décembre 2017
 
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'''Source''' :
 
 
==Compte-rendu==
 
==Compte-rendu==
Ce document rend compte de la première rencontre publique - dans le contexte de la [https://frama.link/communs-lyon-evenement Fabrique des Communs] (2017) - posant la question de la pertinence d’une '''Assemblée des Communs''' à Lyon. Cette rencontre a eu lieu en compagnie de Maïa et Julien, contributeurs et témoins de l'[http://lille.lescommuns.org/ Assemblée des Communs à Lille].
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Ce document rend compte de la première rencontre publique - dans le contexte de la [https://frama.link/communs-lyon-evenement Fabrique des Communs](2017) - posant la question de la pertinence d’une '''Assemblée des Communs'''à Lyon. Cette rencontre a eu lieu en compagnie de Maïa et Julien, contributeurs et témoins de l'[http://lille.lescommuns.org/ Assemblée des Communs à Lille].
  
 
<u>Question soumise aux participant.e.s</u> : est-ce pertinent d’envisager l’instauration d'une Assemblée des Communs à Lyon... et si oui, sous quelle(s) forme(s) ?
 
<u>Question soumise aux participant.e.s</u> : est-ce pertinent d’envisager l’instauration d'une Assemblée des Communs à Lyon... et si oui, sous quelle(s) forme(s) ?
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===<u>Une assemblée des communs, c’est quoi ?</u>===
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Il n’y a pas de réponse unique à cette question ! Souvent, l’intention est de permettre aux praticien.ne.s une réflexion collective sur leur rapport aux communs. Les assemblée des communs ne sont pas forcément rattachés à des villes (comme à Lille ou Brest) ; il existe par ex. une [https://europeancommonsassembly.eu/ Assemblée Européenne des Communs]. Pour certaine.s, les assemblées des communs peuvent être appréhendées comme un « sol » (permettant l’accueil et le rassemblement de « migrants », au sens figuré).
  
=== Une assemblée des communs, c’est quoi ? ===
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Les assemblée des communs peuvent soutenir l’instauration, l’animation, la documentation d’'''appels à communs'''(ce type de dispositif a précisément été [https://pad.lamyne.org/s/HkSwnV5B- expérimenté en 2017 à Lyon]). L’intention de ces appels à commun(s) est de renforcer les collectifs qui agissent par les communs, notamment pour éviter les effets de « mise en concurrence ». Par ce biais, les assemblée des communs peuvent agir - selon certain.e.s - sur la transformation de la « puissance publique ». 
Il n’y a pas de réponse unique à cette question ! Souvent, l’intention est de permettre aux praticien.ne.s une réflexion collective sur leur rapport aux communs. Les assemblée des communs ne sont pas forcément rattachés à des villes (comme à Lille ou Brest) ; il existe par ex. une [https://europeancommonsassembly.eu/ Assemblée Européenne des Communs].  Pour certaine.s, les assemblées des communs peuvent être appréhendées comme un « sol » (permettant l’accueil et le rassemblement de « migrants », au sens figuré).
 
 
 
Les assemblée des communs peuvent soutenir l’instauration, l’animation, la documentation d’'''appels à communs''' (ce type de dispositif a précisément été [https://pad.lamyne.org/s/HkSwnV5B- expérimenté en 2017 à Lyon]). L’intention de ces appels à commun(s) est de renforcer les collectifs qui agissent par les communs, notamment pour éviter les effets de « mise en concurrence ». Par ce biais, les assemblée des communs peuvent agir - selon certain.e.s - sur la transformation de la « puissance publique ».  
 
 
 
<u>Egalement évoqué</u> :
 
* Si il y a convergence d'acteurs pour incarner un objet, c'est sans-doute parce qu'y a un besoin de le matérialiser (cf. les "hyper objets" de Timothy Morton).
 
* Dans le contexte des [http://www.roumics.com/ Roumics] (en Novembre 2017 à Lille), plusieurs militant.e.s & curieux.ses se sont demandée.s ce que signifiait  "Vivre des communs ».
 
* Lyon est une ville en transformation. Les politiques ‘locales’ sont des expression d’une politique globale. La "théorie du ruissellement » et contre le commun.
 
 
 
===Récit de l'assemblée des Communs de Lille===
 
 
 
Lille : chambre des commun avec des organes qui s'articulent dynamiquement ...
 
 
 
@Julien : L'histoire Lilloise : Des caractéristiques propres à l'enviro lillois : Riche en initiatives ESS et transitionnaires. Enjeux de médiation numérique très présents.
 
Nord = souffrance sociale.
 
 
 
Association ANIS http://www.anis.asso.fr/
 
 
 
Collectif Catalyst http://catalyst-initiative.org/ régulier : autour de l'innovation sociale et numérique.
 
 
 
Ont passé une année à se demander ce que pourrait être une assemblée des communs. Les communs se rassemblent pour agir sur la puissance publique : Questionne la légitimité d'action.
 
 
 
1 an et demi après des reunions regulières l'Assemblée des communs était née. Mélange de plusieurs organisme qui se voit et font le point :
 
Association Interphaz http://interphaz.org/ Balades urbaines, Chaire ESS https://chairess.org/
 
 
 
Ont imaginé un dispositif d'insertion pour présenter les communs, afin d'augmenter la compréhension pour les gens qui ne seraient pas familliers des communs.
 
  
Reflexion théorique sur les chambres des communs : gouvernances, gestion trésorerie == création de morceaux de cette future chambre des communs
+
<u>Également évoqué</u> :
 +
*Si il y a convergence d'acteurs pour incarner un objet, c'est sans-doute parce qu'y a un besoin de le matérialiser (cf. les "hyper objets" de Timothy Morton).
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*Dans le contexte des [http://www.roumics.com/ Roumics](Novembre 2017, à Lille), plusieurs militant.e.s & curieux.ses se sont demandée.s ce que signifiait "Vivre des communs ».
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*Lyon est une ville en transformation. Les politiques ‘locales’ sont des expression d’une politique globale. La "théorie du ruissellement » et contre le commun.
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===<u>Récit de l'Assemblée des Communs de Lille</u>===
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Par [http://notesondesign.org/julien-lecaille/ Julien Lecaille]et [http://notesondesign.org/maia-dereva/ Maia Dereva]
  
Stimergique : la stigmergie est une méthode d'auto-organisation proche de la do-ocratie
+
Il existe une [https://wiki.lescommuns.org/wiki/Chambre_des_communs_de_Lille Assemblée des Communs à Lille]depuis 2015. Son émergence s’inscrit dans une histoire singulière avec des caractéristiques propres à l’environnement lillois (richesse d’initiatives qui relèvent de l’économie sociale et solidaire ou de la ‘transition’, enjeux de médiation numérique très présents... | Nord = souffrance !). 
Voir :  http://www.lilianricaud.com/travail-en-reseau/la-stigmergie-un-nouvelle-modele-de-gouvernance-collaborative/
 
  
@Maia: Rôle de l'assemblée pour les primo arrivants dans un territoire : orienter et être un point d'entrée avec des dispositifs d'accueil .
+
Les initiateurs de l’Assemblée à Lille ont passé une année à se demander ce que pourrait être une "Assemblée des Communs". Questionne la légitimité de l'action.
  
M. Bauwens à proposé [[Assemblée des Communs|différents axes de travail]].
+
L'Assemblée des Communs se situe au carrefour de plusieurs organisations agissantes sur Lille : [http://interphaz.org/ Interphaz], [http://www.anis.asso.fr/ l'ANIS], [http://catalyst-initiative.org/ Catalyst], la [https://chairess.org/ chaire ESS], les Balades urbaines (... L’Assemblée des Communs à Lille fonctionne en stigmergie (méthode d'auto-organisation d’une groupe - voir
*fédérer les communs.  
 
*Avoir une bonne connaissance des communs d'un territoire.  
 
*...
 
mais la représentativité n'est pas forcément un point essentiel
 
  
===D’autres expériences collectives en France===
+
Les contributeurs ont imaginé un dispositif d'insertion pour présenter les communs, afin d'augmenter la compréhension pour les gens qui ne seraient pas familiers. L'Assemblée agit - ''de fait''- sur l’insertion des "primo arrivant.e.s" sur le territoire ; cela permet d’orienter, d'être un point d'entrée (avec des dispositifs d’accueil).
@ A. Mille : D'autres assemblées des communs ont été créées, notamment à [[Rennes]]. Quels liens ont été créés?
 
  
--> Des liens humains, des échanges de pratiques, un wiki : http://wiki.lescommuns.org
+
Effort de réflexion théorique sur les chambres des communs gouvernances, gestion trésorerie => création de « morceaux » d'une future "Chambre des Communs").
  
Voir aussi :
+
M. Bauwens à proposé [[Assemblée des Communs|différents axes]]: fédérer les communs, cartographier les communs d'un territoire (...). La « représentativité » n'est pas un point essentiel.
*[http://www.remixthecommons.org/ remix the commons] 
+
===<u>D’autres expériences d'Assemblées en France</u>===
*[http://movilab.org/index.php?title=Accueil movilab.org]  
+
@ A. Mille : d'autres assemblées des communs ont été créées, notamment à [[Rennes]]. Il y des liens humains & des échanges de pratiques (via ce [http://wiki.lescommuns.org/ wiki]notamment !). 
*[https://www.sharitories.eu/ sharitories.eu]
 
  
@Anton : Quels liens entre le wiki des communs et Movilab ?
+
D’autres wikis ou bases de connaissances sont à connaitre / suivre / jardiner : [http://www.remixthecommons.org/ remix the commons], [http://movilab.org/index.php?title=Accueil movilab.org,][https://www.sharitories.eu/ sharitories.eu]. Des liens techniques sont envisagés (il y a également eu une [http://blogfr.p2pfoundation.net/2017/10/03/atelier-convergence-medias-autour-communs-16-19-octobre-villarceaux/ rencontre]à Villarceau autour des medias des communs pour identifier les rôles et outils de chacun - la réflexion est encore en cours). 
  
@Maïa : des liens techniques sont envisagés (Voir Simon Sarazin)
+
Les Assemblées des Communs participent d'un maillage entre les villes (en France, en Europe). À [[Brest]] : des liens très forts ont été créés entre la municipalité et des commoners. Michel Briand est très actif la-bas sur cette thématique. [[Grenoble]]<nowiki/>a aussi son "Assemblée des Communs", née dans le cadre de Nuit Debout.
  
Il y a également eu une rencontre à Villarceau autour des medias des commun pour identifier les rôles et outils de chacun (http://blogfr.p2pfoundation.net/2017/10/03/atelier-convergence-medias-autour-communs-16-19-octobre-villarceaux/)
+
Processus de dissémination à l'échelle internationale, émergence de nouvelles formes de « municipalisme ». Mentionné : l'ouvrage [https://fr.wikipedia.org/wiki/Bolo%27bolo BoloBolo](d'un anonyme).
  
Recréer un maillage entre les villes
+
''--- (la suite est encore à éditer) ---''
  
A [[Brest]] : Des liens très fort ont été créés entre la municipalité et des commoners. Michel Briand est très actif la-bas sur cette thématique.
+
===<u>Un bref historique des communs à Lyon</u>===
 
 
[[Grenoble]] a aussi son assemblée des communs, né dans le cadre de Nuit Debout. Sur 4 thématiques
 
Les villes qui convergent se joue à l'échelle international , avec émergence du nouveau municipalisme / BIBLIO : BoloBolo par auteur anonyme  https://fr.wikipedia.org/wiki/Bolo%27bolo
 
 
 
===Bref historique des communs à Lyon===
 
 
Par Claire Brossaud
 
Par Claire Brossaud
* 2012- villes en biens communs = constitution du collectif lyonnais.  
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*2012- villes en biens communs = constitution du collectif lyonnais. 
*2e édition du festival : avec asso VECAM : "le temps des communs" en 2015 = ampleur du mouvement. Evenement décentralisé et autogéré. Bilan 2015 : 69 évènements à l'échelle de Rhone-Alpes proposés par des collectifs.  
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*2e édition du festival : avec asso VECAM : "le temps des communs" en 2015 = ampleur du mouvement. Evenement décentralisé et autogéré. Bilan 2015 : 69 évènements à l'échelle de Rhone-Alpes proposés par des collectifs. 
*Festival sur 2 semaines. "Faire la ville en biens communs" à l'ENSAL 250 personnes + évènement transverse à MJC monplaisir : coconstruire des commun avec 50 personne from the scratch et 4 groupe thématique pdt la journée
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*Festival sur 2 semaines. "Faire la ville en biens communs" à l'ENSAL 250 personnes + évènement transverse à MJC monplaisir : coconstruire des commun avec 50 personne from the scratch et 4 groupe thématique pdt la journée
 
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Garder ce genre d'event dans des lieux traversé et vécu par le publique
Garder ce genre d'event dans des lieux traversé et vécu par le publique  
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*En 2016 : La fabrique Lyonnaise des communs. une décision collective et mutualisée. 
 
 
*En 2016 : La fabrique Lyonnaise des communs. une décision collective et mutualisée.  
 
 
 
 
Pourquoi une fabrique et pas une assemblée ? Par volonté de construire.
 
Pourquoi une fabrique et pas une assemblée ? Par volonté de construire.
  
volonté de rester inclusif dès le départ - déterminant car l'idée était de toucher le plus de monde possible  
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volonté de rester inclusif dès le départ - déterminant car l'idée était de toucher le plus de monde possible
  
 
16-18mois ETP ont pu contribuer à l'organisation du festival
 
16-18mois ETP ont pu contribuer à l'organisation du festival
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Michel Bauwens Est-ce que c'est le collectif qui prime ? Ou plutôt la communauté comme l'entend E.Ostrom? Les communs comme un croisement entre l'individu et le collectif.
 
Michel Bauwens Est-ce que c'est le collectif qui prime ? Ou plutôt la communauté comme l'entend E.Ostrom? Les communs comme un croisement entre l'individu et le collectif.
  
Au niveau politique : Doit-on "s'opposer en s'opposant"? Doit-on se poser contre ?  
+
Au niveau politique : Doit-on "s'opposer en s'opposant"? Doit-on se poser contre ? 
  
Saillant et village qui s'oppose à l'installation d'un supermarché pour favorisé les circuits courts : action émancipatrice , nécessité ?  
+
Saillant et village qui s'oppose à l'installation d'un supermarché pour favorisé les circuits courts : action émancipatrice , nécessité ? 
  
  
Questions soulevées par @Claire:  
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Questions soulevées par @Claire:
 
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*Pourquoi une fabrique et pas une assemblée ?
*pourquoi une fabrique et pas une assemblée ?
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*Est-ce le collectif qui prime, le réseau, la communauté, le territoire ?
*est ce le collectif qui prime, le réseau, la communauté, le territoire ?
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*Question du positionnement politique et du faire: conformisme VS revolutionnaire (en étant caricatural) ?
*question du positionnement politique et du faire: conformisme VS revolutionnaire (en étant caricatural) ?
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*Quelle est la délégation de responsabilité qu'on se donne ? Et comment elle s’opère ? Qui a la légitimité pour faire ou parler au nom du groupe ?
*quelle est la délégation de responsabilité qu'on se donne? et comment elle s'opère? qui a la légitimité pour faire ou parler au nom du groupe ?
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===<u>Tour de cercle sur les suites à envisager</u>===
 
 
===Tour de cercle sur les suites à donner===
 
 
@ Valentine : A force de ne rien dire on finit par se faire prendre pour des cons. La revendication politique sert à faire avancer les choses : Il faut demander beaucoup pour avoir un peu. Si on demande rien on a rien
 
@ Valentine : A force de ne rien dire on finit par se faire prendre pour des cons. La revendication politique sert à faire avancer les choses : Il faut demander beaucoup pour avoir un peu. Si on demande rien on a rien
  
 
Intérêt des communs = démarche différentes pour un but commun .
 
Intérêt des communs = démarche différentes pour un but commun .
  
remarque: attention a revendiquer quelquechose qui n'est pas forcément désiré par l'autre
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Remarque: attention a revendiquer quelque chose qui n'est pas forcément désiré par l'autre
  
Besoin du nombre lors des revendications politiques .  
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Besoin du nombre lors des revendications politiques .
  
Les communs doivent pouvoir se développer et exister dans notre société . Aujourd'hui les communs existent pas dans notre modèle économique actuel.  
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Les communs doivent pouvoir se développer et exister dans notre société. Aujourd'hui les communs existent pas dans notre modèle économique actuel.
  
 
La revendication commune aux organisations pratiquant le commun : faire reconnaître les communs à plus large échelle.
 
La revendication commune aux organisations pratiquant le commun : faire reconnaître les communs à plus large échelle.
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(des noeuds d'articulation avec une structure commune)
 
(des noeuds d'articulation avec une structure commune)
  
Le commun aurait il besoin d'une existence juridique pour exister?  
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Le commun aurait il besoin d'une existence juridique pour exister?
  
Au regard des pratiques, les communs sont un faisceau du droit. On constate des pratiques montantes : De la mutualisation, des pratiques nouvelles, etc... Multiplicité qui permet de construire.  
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Au regard des pratiques, les communs sont un faisceau du droit. On constate des pratiques montantes : De la mutualisation, des pratiques nouvelles, etc... Multiplicité qui permet de construire. 
  
 
==> Est-ce que la revendication n'est pas dangereuse? Risque "d'exposition" des avis des parties prenantes.
 
==> Est-ce que la revendication n'est pas dangereuse? Risque "d'exposition" des avis des parties prenantes.
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@julien : Témoignagne sur l'expérince de Lille. ANIS soutient en tant qu'association le collectif qui gère l'assemblée des communs. Afin d'éviter de superposer les structures.
 
@julien : Témoignagne sur l'expérince de Lille. ANIS soutient en tant qu'association le collectif qui gère l'assemblée des communs. Afin d'éviter de superposer les structures.
  
L'assemblée : [http://lille.lescommuns.org/charte-des-pratiques-de-lassemblee-des-communs-de-lille/ Une charte des pratiques].
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L'assemblée : [http://lille.lescommuns.org/charte-des-pratiques-de-lassemblee-des-communs-de-lille/ Une charte des pratiques].
  
 
Chacun expose sa vision d'une assemblée des communs :
 
Chacun expose sa vision d'une assemblée des communs :
*@Michel : l'assemblée comme une charte des pratiques. Comment apparenter un collectif de la transition citoyenne à l'assemblée des communs?
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*@Michel : l'assemblée comme une charte des pratiques. Comment apparenter un collectif de la transition citoyenne à l'Assemblée des Communs ?
 
*@Bruno : NSP
 
*@Bruno : NSP
*@Maïa :un rassemblement des envies d'agir qui laisse assez d'espace aux diversités
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*@Maïa : un rassemblement des envies d'agir qui laisse assez d'espace aux diversités
 
*@Fabrice : un LIEN : des molécules et des échanges (connaissance) entre elles qui SONT le commun - en mode jardin permaculture -pas besoin de s'en occuper au final Analogie du chat liquide LOURD
 
*@Fabrice : un LIEN : des molécules et des échanges (connaissance) entre elles qui SONT le commun - en mode jardin permaculture -pas besoin de s'en occuper au final Analogie du chat liquide LOURD
*@Jonathan : ne voit pas l'intérêt d'une assemblée >plus besoin d'outils et de lieux
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*@Jonathan : ne voit pas l'intérêt d'une assemblée >plus besoin d'outils et de lieux 
 
*@Thomas : Dans le cadre d'une assemblée ou non, créer un truc collectif entre les structures, créer plus de liens et des projets ensemble
 
*@Thomas : Dans le cadre d'une assemblée ou non, créer un truc collectif entre les structures, créer plus de liens et des projets ensemble
*@Jonathan un moyen d'engager le citoyen, de créer une culture référendaire, regrouper les acteurs et mettre en place une manière d'interragir non monétaire (ex sel)  
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*@Jonathan un moyen d'engager le citoyen, de créer une culture référendaire, regrouper les acteurs et mettre en place une manière d'interragir non monétaire (ex sel) 
*@Melia: formalisation ok, mais pas un truc meta qui s'ajouterai à ce qui se fait déjà
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*@Melia: formalisation ok, mais pas un truc meta qui s'ajouterai à ce qui se fait déjà 
 
*@Fabian : le nom évoque des modes de gouvernances type assembée générale - peu engageant...
 
*@Fabian : le nom évoque des modes de gouvernances type assembée générale - peu engageant...
 
*@Claire: structurer la dynamique permet une action politique + mutualisation des moyens
 
*@Claire: structurer la dynamique permet une action politique + mutualisation des moyens
 
*@ Françoise: un moyen d'acceuillir les nouveaux, de donner une visibilité et une continuité entre les différents événements
 
*@ Françoise: un moyen d'acceuillir les nouveaux, de donner une visibilité et une continuité entre les différents événements
*@Alain: au final on est peut-être pas mûrs... si ça ne s'impose pas comme une évidence, pas de raison de pousser le truc si on en pas besoin. il faut que ça aide les projets de chacun+ de robustesse, que ça devienne normal de faire communs et donc d'en vivre --> un lieu de visibilité commune
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*@Alain: au final on est peut-être pas mûrs... si ça ne s'impose pas comme une évidence, pas de raison de pousser le truc si on en pas besoin. il faut que ça aide les projets de chacun+ de robustesse, que ça devienne normal de faire communs et donc d'en vivre --> un lieu de visibilité commune 
*@Isabelle : La façon dont je me ''servirai" d'une assemblée est floue. questionne le nom : Il faut se réunir tout le temps? pfouu... Mais j'aurai besoin de la possibilité de donner une légitimité juridique ou économique pour arriver à valoriser l'action faite de type "commun" vis a vis des collectivités
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*@Isabelle : La façon dont je me ''servirai" d'une assemblée est floue. questionne le nom : Il faut se réunir tout le temps? pfouu... Mais j'aurai besoin de la possibilité de donner une légitimité juridique ou économique pour arriver à valoriser l'action faite de type "commun" vis a vis des collectivités
 
*@Anton : On est déja dedans. L'assemblée des communs sert surtout à rendre visible ce qu'on fait. Le besoin de se réunir et discuter est lui fondamental.
 
*@Anton : On est déja dedans. L'assemblée des communs sert surtout à rendre visible ce qu'on fait. Le besoin de se réunir et discuter est lui fondamental.
*@Thomas : Voit plutôt l'assemblée comme une île ressourcante. Pour acceuillir des pirates ou non.  
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*@Thomas : Voit plutôt l'assemblée comme une île ressourcante. Pour acceuillir des pirates ou non. 
*@Sylvia : Comment on se place dans une perspective temporelle. L'assemblée aussi l'occasion d'adresser une question.spécifique
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*@Sylvia : Comment on se place dans une perspective temporelle. L'assemblée aussi l'occasion d'adresser une question.spécifique 
 
*@Charlotte: on est déjà dans des formes de collectif et d'échange, pour impliquer de nouveaux publics une "identité" un étendard serait utile - plus de monde
 
*@Charlotte: on est déjà dans des formes de collectif et d'échange, pour impliquer de nouveaux publics une "identité" un étendard serait utile - plus de monde
 
*@Nicolas: 3 enjeux:
 
*@Nicolas: 3 enjeux:
**comment on s'adresse aux collectivités (ex Grand Lyon) qui nous considèrent chacuns comme une asso, un parent, bref un pion parmi d'autres: une forme a trouver pour avoir plus de légitimité/visiblité
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**comment on s'adresse aux collectivités (ex Grand Lyon) qui nous considèrent chacuns comme une asso, un parent, bref un pion parmi d'autres: une forme a trouver pour avoir plus de légitimité/visiblité
 
**La fatigue de beaucoup de personnes : Une assemblée doit nous obliger à réfléchir à comment on économise de l'énergie. > partager des tactiques/voir du temps pour s'entraider" l'assemblée doit permettre d'en parler sans tabous- se préoccuper de la santé de tous.
 
**La fatigue de beaucoup de personnes : Une assemblée doit nous obliger à réfléchir à comment on économise de l'énergie. > partager des tactiques/voir du temps pour s'entraider" l'assemblée doit permettre d'en parler sans tabous- se préoccuper de la santé de tous.
 
**La Myne est dans un bail précaire. Assemblée comme un outil pour mener des actions collectives pour créer des moments pour dépasser les frontières virtuelles et se doter d'une force collective.
 
**La Myne est dans un bail précaire. Assemblée comme un outil pour mener des actions collectives pour créer des moments pour dépasser les frontières virtuelles et se doter d'une force collective.
 
Fixer une date pour se retrouver : David Vallat à prévu un séminaire "Design des communs" à la Myne '''le 23 janvier'''. On peut profiter de cette date pour caler une prochaine rencontre en fin de journée 18h.
 
 
 
==Ressources==
 
==Ressources==
* [https://frama.link/FDC2017-assemblee Vers une assemblée des communs à Lyon] (10/12/2017)
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*[https://frama.link/FDC2017-assemblee Vers une assemblée des communs à Lyon](10/12/2017)
* [https://annuel2.framapad.org/p/assemblee-communs-lyon Préparation de la rencontre préliminaire du 10/12/201]
+
*[https://pad.lamyne.org/assemblee-communs-lyon Échanges préliminaires avec Maia, Julien, Fred (04/12/2017)]
*[https://annuel2.framapad.org/p/assemblee-communs-lyon Échanges préliminaires avec Maia, Julien, Fred (04/12/2017)]
+
*[https://pad.lamyne.org/assemblee-communs-lille Échange préliminaires avec Maia & Julien (29/11/2017)]
*[https://annuel2.framapad.org/p/assemblee-communs-lille Échange préliminaires avec Maia & Julien (29/11/2017)]
+
*[https://pad.lamyne.org/assemblee-communs-fredsultan?view Échange préliminaires avec Frédéric Sultan (28/11/2017)][[Category:Lyon]]
*[https://annuel2.framapad.org/p/assemble-communs-lyon Échange préliminaires avec Frédéric Sultan (28/11/2017)]
 
[[Category:Lyon]]
 
 
[[Category:Vers une Assemblée des Communs à Lyon]]
 
[[Category:Vers une Assemblée des Communs à Lyon]]

Version du 6 mai 2018 à 04:25

Date : 10 Décembre 2017

Lieu : MJC Confluence

Compte-rendu

Ce document rend compte de la première rencontre publique - dans le contexte de la Fabrique des Communs(2017) - posant la question de la pertinence d’une Assemblée des Communsà Lyon. Cette rencontre a eu lieu en compagnie de Maïa et Julien, contributeurs et témoins de l'Assemblée des Communs à Lille.

Question soumise aux participant.e.s : est-ce pertinent d’envisager l’instauration d'une Assemblée des Communs à Lyon... et si oui, sous quelle(s) forme(s) ?

Une assemblée des communs, c’est quoi ?

Il n’y a pas de réponse unique à cette question ! Souvent, l’intention est de permettre aux praticien.ne.s une réflexion collective sur leur rapport aux communs. Les assemblée des communs ne sont pas forcément rattachés à des villes (comme à Lille ou Brest) ; il existe par ex. une Assemblée Européenne des Communs. Pour certaine.s, les assemblées des communs peuvent être appréhendées comme un « sol » (permettant l’accueil et le rassemblement de « migrants », au sens figuré).

Les assemblée des communs peuvent soutenir l’instauration, l’animation, la documentation d’appels à communs(ce type de dispositif a précisément été expérimenté en 2017 à Lyon). L’intention de ces appels à commun(s) est de renforcer les collectifs qui agissent par les communs, notamment pour éviter les effets de « mise en concurrence ». Par ce biais, les assemblée des communs peuvent agir - selon certain.e.s - sur la transformation de la « puissance publique ». 

Également évoqué :

  • Si il y a convergence d'acteurs pour incarner un objet, c'est sans-doute parce qu'y a un besoin de le matérialiser (cf. les "hyper objets" de Timothy Morton).
  • Dans le contexte des Roumics(Novembre 2017, à Lille), plusieurs militant.e.s & curieux.ses se sont demandée.s ce que signifiait "Vivre des communs ».
  • Lyon est une ville en transformation. Les politiques ‘locales’ sont des expression d’une politique globale. La "théorie du ruissellement » et contre le commun.

Récit de l'Assemblée des Communs de Lille

Par Julien Lecailleet Maia Dereva

Il existe une Assemblée des Communs à Lilledepuis 2015. Son émergence s’inscrit dans une histoire singulière avec des caractéristiques propres à l’environnement lillois (richesse d’initiatives qui relèvent de l’économie sociale et solidaire ou de la ‘transition’, enjeux de médiation numérique très présents... | Nord = souffrance !). 

Les initiateurs de l’Assemblée à Lille ont passé une année à se demander ce que pourrait être une "Assemblée des Communs". Questionne la légitimité de l'action.

L'Assemblée des Communs se situe au carrefour de plusieurs organisations agissantes sur Lille : Interphazl'ANISCatalyst, la chaire ESS, les Balades urbaines (... L’Assemblée des Communs à Lille fonctionne en stigmergie (méthode d'auto-organisation d’une groupe - voir

Les contributeurs ont imaginé un dispositif d'insertion pour présenter les communs, afin d'augmenter la compréhension pour les gens qui ne seraient pas familiers. L'Assemblée agit - de fait- sur l’insertion des "primo arrivant.e.s" sur le territoire ; cela permet d’orienter, d'être un point d'entrée (avec des dispositifs d’accueil).

Effort de réflexion théorique sur les chambres des communs gouvernances, gestion trésorerie => création de « morceaux » d'une future "Chambre des Communs").

M. Bauwens à proposé différents axes: fédérer les communs, cartographier les communs d'un territoire (...). La « représentativité » n'est pas un point essentiel.

D’autres expériences d'Assemblées en France

@ A. Mille : d'autres assemblées des communs ont été créées, notamment à Rennes. Il y des liens humains & des échanges de pratiques (via ce wikinotamment !). 

D’autres wikis ou bases de connaissances sont à connaitre / suivre / jardiner : remix the commonsmovilab.org,sharitories.eu. Des liens techniques sont envisagés (il y a également eu une rencontreà Villarceau autour des medias des communs pour identifier les rôles et outils de chacun - la réflexion est encore en cours). 

Les Assemblées des Communs participent d'un maillage entre les villes (en France, en Europe). À Brest : des liens très forts ont été créés entre la municipalité et des commoners. Michel Briand est très actif la-bas sur cette thématique. Grenoblea aussi son "Assemblée des Communs", née dans le cadre de Nuit Debout.

Processus de dissémination à l'échelle internationale, émergence de nouvelles formes de « municipalisme ». Mentionné : l'ouvrage BoloBolo(d'un anonyme).

--- (la suite est encore à éditer) ---

Un bref historique des communs à Lyon

Par Claire Brossaud

  • 2012- villes en biens communs = constitution du collectif lyonnais. 
  • 2e édition du festival : avec asso VECAM : "le temps des communs" en 2015 = ampleur du mouvement. Evenement décentralisé et autogéré. Bilan 2015 : 69 évènements à l'échelle de Rhone-Alpes proposés par des collectifs. 
  • Festival sur 2 semaines. "Faire la ville en biens communs" à l'ENSAL 250 personnes + évènement transverse à MJC monplaisir : coconstruire des commun avec 50 personne from the scratch et 4 groupe thématique pdt la journée

Garder ce genre d'event dans des lieux traversé et vécu par le publique

  • En 2016 : La fabrique Lyonnaise des communs. une décision collective et mutualisée. 

Pourquoi une fabrique et pas une assemblée ? Par volonté de construire.

volonté de rester inclusif dès le départ - déterminant car l'idée était de toucher le plus de monde possible

16-18mois ETP ont pu contribuer à l'organisation du festival

Importance de la question de la gouvernance, de l A l'oeuvre à travers des dispositifs d'animation. pour créer de la confiance et gérer les conflits

Savoir quelles sont les échelles d'interventions pertinentes pour les communs , tiers lieux / territoire / réseau / ... LE commun se crée par contact / rencontre.

Michel Bauwens Est-ce que c'est le collectif qui prime ? Ou plutôt la communauté comme l'entend E.Ostrom? Les communs comme un croisement entre l'individu et le collectif.

Au niveau politique : Doit-on "s'opposer en s'opposant"? Doit-on se poser contre ? 

Saillant et village qui s'oppose à l'installation d'un supermarché pour favorisé les circuits courts : action émancipatrice , nécessité ? 


Questions soulevées par @Claire:

  • Pourquoi une fabrique et pas une assemblée ?
  • Est-ce le collectif qui prime, le réseau, la communauté, le territoire ?
  • Question du positionnement politique et du faire: conformisme VS revolutionnaire (en étant caricatural) ?
  • Quelle est la délégation de responsabilité qu'on se donne ? Et comment elle s’opère ? Qui a la légitimité pour faire ou parler au nom du groupe ?

Tour de cercle sur les suites à envisager

@ Valentine : A force de ne rien dire on finit par se faire prendre pour des cons. La revendication politique sert à faire avancer les choses : Il faut demander beaucoup pour avoir un peu. Si on demande rien on a rien

Intérêt des communs = démarche différentes pour un but commun .

Remarque: attention a revendiquer quelque chose qui n'est pas forcément désiré par l'autre

Besoin du nombre lors des revendications politiques .

Les communs doivent pouvoir se développer et exister dans notre société. Aujourd'hui les communs existent pas dans notre modèle économique actuel.

La revendication commune aux organisations pratiquant le commun : faire reconnaître les communs à plus large échelle.


Pour @Alain, une revendication commune = ? un droit légal pour les communs/une légitimité structurelle

3 mots reviennent de Lille, Rennes, Toulouse: ESS + Numérique + Ecologie

on est maintenant mûrs pour monter une assemblée des communs.

(des noeuds d'articulation avec une structure commune)

Le commun aurait il besoin d'une existence juridique pour exister?

Au regard des pratiques, les communs sont un faisceau du droit. On constate des pratiques montantes : De la mutualisation, des pratiques nouvelles, etc... Multiplicité qui permet de construire. 

==> Est-ce que la revendication n'est pas dangereuse? Risque "d'exposition" des avis des parties prenantes.

@julien : Témoignagne sur l'expérince de Lille. ANIS soutient en tant qu'association le collectif qui gère l'assemblée des communs. Afin d'éviter de superposer les structures.

L'assemblée : Une charte des pratiques.

Chacun expose sa vision d'une assemblée des communs :

  • @Michel : l'assemblée comme une charte des pratiques. Comment apparenter un collectif de la transition citoyenne à l'Assemblée des Communs ?
  • @Bruno : NSP
  • @Maïa : un rassemblement des envies d'agir qui laisse assez d'espace aux diversités
  • @Fabrice : un LIEN : des molécules et des échanges (connaissance) entre elles qui SONT le commun - en mode jardin permaculture -pas besoin de s'en occuper au final Analogie du chat liquide LOURD
  • @Jonathan : ne voit pas l'intérêt d'une assemblée >plus besoin d'outils et de lieux 
  • @Thomas : Dans le cadre d'une assemblée ou non, créer un truc collectif entre les structures, créer plus de liens et des projets ensemble
  • @Jonathan un moyen d'engager le citoyen, de créer une culture référendaire, regrouper les acteurs et mettre en place une manière d'interragir non monétaire (ex sel) 
  • @Melia: formalisation ok, mais pas un truc meta qui s'ajouterai à ce qui se fait déjà 
  • @Fabian : le nom évoque des modes de gouvernances type assembée générale - peu engageant...
  • @Claire: structurer la dynamique permet une action politique + mutualisation des moyens
  • @ Françoise: un moyen d'acceuillir les nouveaux, de donner une visibilité et une continuité entre les différents événements
  • @Alain: au final on est peut-être pas mûrs... si ça ne s'impose pas comme une évidence, pas de raison de pousser le truc si on en pas besoin. il faut que ça aide les projets de chacun+ de robustesse, que ça devienne normal de faire communs et donc d'en vivre --> un lieu de visibilité commune 
  • @Isabelle : La façon dont je me servirai" d'une assemblée est floue. questionne le nom : Il faut se réunir tout le temps? pfouu... Mais j'aurai besoin de la possibilité de donner une légitimité juridique ou économique pour arriver à valoriser l'action faite de type "commun" vis a vis des collectivités
  • @Anton : On est déja dedans. L'assemblée des communs sert surtout à rendre visible ce qu'on fait. Le besoin de se réunir et discuter est lui fondamental.
  • @Thomas : Voit plutôt l'assemblée comme une île ressourcante. Pour acceuillir des pirates ou non. 
  • @Sylvia : Comment on se place dans une perspective temporelle. L'assemblée aussi l'occasion d'adresser une question.spécifique 
  • @Charlotte: on est déjà dans des formes de collectif et d'échange, pour impliquer de nouveaux publics une "identité" un étendard serait utile - plus de monde
  • @Nicolas: 3 enjeux:
    • comment on s'adresse aux collectivités (ex Grand Lyon) qui nous considèrent chacuns comme une asso, un parent, bref un pion parmi d'autres: une forme a trouver pour avoir plus de légitimité/visiblité
    • La fatigue de beaucoup de personnes : Une assemblée doit nous obliger à réfléchir à comment on économise de l'énergie. > partager des tactiques/voir du temps pour s'entraider" l'assemblée doit permettre d'en parler sans tabous- se préoccuper de la santé de tous.
    • La Myne est dans un bail précaire. Assemblée comme un outil pour mener des actions collectives pour créer des moments pour dépasser les frontières virtuelles et se doter d'une force collective.

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