Ce site web est une archive du wiki qui a été utilisé entre 2016 et 2022. Il est maintenu en ligne en l’état afin que ses pages restent consultables. Toutes les fonctionnalités d’interaction (se connecter, créer, modifier…) ont été supprimées et ne seront pas restaurées.

Collectif Point Communs https://chat.lescommuns.org/

Vers une Assemblée des Communs à Lyon - 4 : Différence entre versions

De Wiki des communs
(Discussion)
(Réorganisation de la page.)
Ligne 2 : Ligne 2 :
 
*'''Date''' : 21/03/2018 de 18h à 21h
 
*'''Date''' : 21/03/2018 de 18h à 21h
  
*'''Evénement Facebook''' : https://www.facebook.com/events/152361555482208/
+
*'''Annonce''' : https://www.facebook.com/events/152361555482208/
  
*'''Lieu''' : [https://alternatiba.eu/rhone/locations/alternatibar/ Alternatibar] 126 montée de la grande côte - Lyon
+
*'''Lieu''' : [https://alternatiba.eu/rhone/locations/alternatibar/ Alternatibar] (126 montée de la Grande Côte à Lyon)
  
*'''[https://bimestriel.framapad.org/p/assemblee-communs-lyon4 PAD de prise de notes]'''
+
=== Présent.e.s ===
 +
* '''Alain'''<nowiki> : a participé à l’organisation des Festival des Communs à Lyon (2013, 2015) puis à La Fabrique Lyonnaise des Communs (2016, 2017). Alain est membre de l’association Coexiscience qui est en train d'obtenir des financements (après avoir répondu à l'appel à projets de la région sur les tiers lieux de l’innovation) pour monter un tiers-lieux (Cosinus). L’association a demandé à aller à la friche de la Soie (http://cco-lasoie.org/). Cherche des personnes intéressées pour monter des projets en lien avec la science avec une éthique de type commun. Alain signale également le Off de la WebConf (www2018.thewebconf.org).</nowiki>
  
 +
* '''David''' V. (à distance) : chercheur de l'ENS Lyon / l'Université Lyon. Contributeur de la La MYNE Séminaire indiscipliné), co-fondateur de Coexiscience. 
  
Chacun⋅e peut apporter à manger s'il/elle le souhaite pour manger sur place.
+
* '''Charlotte''' : ingénieur en conception de pièces plastiques et membre d'Alternatibar depuis septembre. L'ambition est de faire un lieu autogéré. Quelques personnes gèrent le lieu. Souhaite que le bar perdure. Réflexion pour organiser concrètement les lieux pour faciliter la prise en main par les bénévoles.
  
'''Attention : L'Alternatibar est un lieu associatif. Il faut donc être adhérent⋅e pour y accéder. L'adhésion est à prix libre, à partir de 2€ !'''
+
* '''Lucien''' : participe à des projets "classés dans les communs de la connaissance" (Wikipédia, Wiktionnaire, Wikisource, OpenStreetMap).
  
==Liste(s) de diffusion==
+
* '''Maïa''' : contributrice aux communs, de la P2P Foundation. Membre hyper active de l'Assemblée des Communs à Lyon (et dans sa région).
  
* La liste [https://mail.cfcloud.fr/bienscommuns.org/arc/lyon Lyon en biens communs] est modérée par 5 personnes et toute personne qui souhaite rejoindre l'équipe est la bienvenue. Elle vise à diffuser des '''informations''' générales.
+
* '''Eddy''' : a participé à l'ouverture d'un squatt à la Croix Rousse il y a 4 ans. Cordonnier de métier, maroquinier. Venu grâce à Ethan. Première réunion !
* La liste [https://framalistes.org/sympa/info/lyonencommuns Lyon en communs] n'est pas modérée a priori. Elle sert aux échanges liés à l'organisation (rendez-vous, compte-rendus, etc...)
 
  
==Présent.e.s==
+
* '''Ethan''' : a vu l'événement, a regardé l'article Wikipedia pour voir ce que sont les communs, intéressée pour voir l'état des lieux des communs à Lyon.
*'''Alain''' : a participé à l’organisation du Festival des Communs (2013 et 2015) puis à La Fabrique des Communs (2016 et 2017). Il est membre de l’association Coexiscience.fr qui est en train d'obtenir des financements. Web comme Lyon => on organise un Off de la conférence pour proposer aux gens d'ouvrir leurs événements à tous publics. On a répondu à l'appel à projets de la région (via l’ARDI) sur les tiers lieux de l'innovation par les usages (Cosinus). Budget sur 2 ans. On a demandé à aller sur [http://cco-lasoie.org/ la friche de la Soie] qui est un tiers lieu. On cherche donc des personnes intéressées pour monter des projets en lien avec la science avec une éthique de type commun pour expérimenter la robustesse et la capacité économique du modèle des communs.
 
*'''David V.''' (à distance) : chercheur de l'ENS (laboratoire Triangle) / l'Université Lyon, contributeur de la La MYNE, co-fondateur de [http://www.coexiscience.fr/ Coexiscience].
 
*'''Charlotte''' : ingénieur en conception de pièces platiques, membre Alternatibar depuis septembre. On essaye de faire un lieu autogéré. Quelques personnes gèrent le lieu (programmation, communication,...) mais on souhaite que si ces personnes s'en vont le bar puisse perdurer. En cours de réflexion pour organiser concrètement les lieux de manière à faciliter la prise en main par les bénévoles.
 
*'''Lucien''' : participe à des projets classés dans les communs de la connaissance (wikipédia, wiktionnaire, wikisource, open street map).
 
*'''Maïa''' : contributrice aux communs, [http://blogfr.p2pfoundation.net/ P2P Foundation]
 
*'''Eddy''' : a participé à l'ouverture d'un squatt à la Croix Rousse il y a 4 ans. Cordonnier de métier, maroquinier. Venu vers les communs grâce à Ethan, première réunion.
 
*'''Ethan''' : j'ai vu passer l'événement sur Facebook, j'ai regardé l'article Wikipedia pour voir ce que voulaient dire les communs, intéressée pour voir l'état des lieux des communs à Lyon.
 
*'''Anton''' : a l'impression d'avoir toujours fait des communs. N'a jamais travaillé depuis sa sortie des études. [http://www.mobilab-songo.com/ Mobilab Songo]. On travaille beaucoup avec [https://www.lamyne.org/ La Myne]. Camping car de 3,5T. On glane des savoirs et on les documente/partage avec des licences ouvertes.
 
*'''Romane''' : avec Anton sur le Mobilab Songo, qui permet de s'intéresser aux communs, partage d'expérience. Intéressée par l'éducation populaire et les apprentissages alternatifs (j'ai participé à Lyon à double sens)
 
  
==Discussion==
+
* '''Anton''' : a l'impression d'avoir toujours fait des communs. N'a jamais travaillé depuis sa sortie des études. Engagé sur le développement du [http://www.mobilab-songo.com/ Mobilab Songo] qui est de plus en plus proche de La MYNE. Camping car de 3,5T. L’initiative glane des savoirs et  les documente & partage avec des licences ouvertes.
  
'''@Eddy''' : Qu'est-ce qu'un tiers-lieu(x) ?
+
* '''Romane''' : avec Anton sur le Mobilab Songo, qui permet de s'intéresser aux communs. Intéressée par l'éducation populaire et les apprentissages alternatifs.
  
'''@Alain''' : C'est ni le boulot ni la maison. Un endroit où les gens vont pour exercer des activités qui peuvent être considérées comme faisant partie du monde du travail mais dans un autre contexte.
+
=== Pratique ===
 +
La liste [https://mail.cfcloud.fr/bienscommuns.org/arc/lyon Lyon en biens communs] est modérée par 5 personne (toute personne qui souhaite rejoindre l'équipe est vraiment la bienvenue) ; elle vise à diffuser des '''informations''' '''générales'''. La liste [https://framalistes.org/sympa/info/lyonencommuns Lyon en communs] n'est pas modérée a priori ; elle sert aux échanges liés à l'organisation (rendez-vous, compte-rendus, etc...)
  
'''@Eddy''' : Le squat Le Coucou Nid Doux qu'on avait ouvert était donc sans doute un tiers lieu / commun ?
+
=== Échanges ===
  
Echange sur la nécessité d'avoir une "roue de secours" / un "filet de sécurité" au niveau des revenus (par exemple Anton et Romane font les vendanges).
+
==== <u><br> Tiers-Lieux</u> ====
 +
'''@Eddy''' : Qu'est-ce qu'un tiers-lieu(x) ? 
 +
* '''@Alain'''  : C'est ni le boulot ni la maison. Un endroit où les gens vont pour exercer des activités qui peuvent être considérées comme faisant partie du monde du travail mais dans un autre contexte.
  
'''@Anton''' : notre recherche principale c'est l'autonomie.
+
* '''@Eddy''' : Le squat Le Coucou Nid Doux qu'on avait ouvert était donc sans doute un tiers-lieu(x) / commun ?
  
'''@Eddy''' : Le travail salarié est-il vraiment nécessaire ?
+
==== <u>Autonomie</u> ====
 +
Echange sur la nécessité d'avoir une "roue de secours" / un "filet de sécurité" au niveau des revenus (e.g. Anton et Romane font les vendanges).
  
'''@Anton''' : non clairement pas, si tu réduis tes besoins. L'autarcie c'est chacun pour soi, l'autonomie c'est en collectif. Le filet de sécurité c'est la communauté.
+
'''@Anton''' : Notre recherche principale c'est l'autonomie.
 +
* '''@Eddy''' : Le travail salarié est-il vraiment nécessaire ?
  
'''@Alain''' : la notion de commun est très ancienne mais le concept est très utile
+
* '''@Anton''' : Clairement pas, si tu réduis tes besoins. L'autarcie c'est chacun pour soi, l'autonomie c'est en collectif. Le filet de sécurité c'est la communauté.
  
[[Liste des communs de Lyon et sa région|Liste des communs à Lyon]] => tout le monde peut y contribuer
+
==== <u><br> '''Communs'''</u> ====
 +
Échanges  sur "qu'est-ce qu'un commun" à destination des trois personnes qui posent de nombreuses questions. Par exemple : importance de la gouvernance, de la mise en place de règles communes ("tout le monde n'a pas le droit de tout faire, mais tout le monde peut participer à l'élaboration des règles").
  
Idée de mettre en place une initiation à l'utilisation du wiki. Il y a une barrière difficile à franchir pour beaucoup de gens.
+
'''@Alain''' : La notion de commun est très ancienne mais le concept est très utile. Un commun c'est avant tout une manière de mettre en place une gouvernance. On cherche la robustesse.
 +
* '''@David''' : Je dirais que c'est la volonté de s'organiser pour créer ou préserver une richesse collective.
  
'''@Anton''' : dans une communauté, la documentation est une activité particulière qui n'est pas assurée par tout le monde, et il faut l'accepeter. Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas former des gens, mais c'est normal que des personnes n'en ressentent pas le besoin.
+
* '''@Charlotte''' : Est-ce que c'est possible d'avoir un commun sans les 3 ou 4 personnes moteurs qu'on trouve souvent <br>
 +
Alain continue d'expliquer les grandes notions. Digressions (cellules, mitose, stigmergie...). Maïa propose qu'Alain soit responsable de l'atelier "initiation aux communs"pour les prochaines sessions de l'assemblée. Alain évoque l'idée d'un MOOC (pourquoi pas un atelier dédié ?). 
  
'''@Charlotte''' : Alternatibar : on regroupe les assos "alternatives"
+
@'''Maia'''<nowiki> : évoque la liste des communs à Lyon : http://wiki.lescommuns.org/wiki/Liste_des_communs_de_Lyon_et_sa_région => tout le monde peut y contribuer. Idée de mettre en place une initiation à l'utilisation du wiki. Il y a une barrière  difficile à franchir pour beaucoup.</nowiki>
 +
* '''@Anton''' : dans une communauté, la documentation est une activité particulière qui n'est pas assurée par tout le monde, et il faut l'accepter. Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas former des gens, mais c'est normal que des personnes n'en ressentent pas le besoin.
  
'''@Alain''' : un commun c'est avant tout une manière de mettre en place une gouvernance. On cherche la robustesse.
+
==== '''<u>Alternatibar</u>''' ====
 
+
Il y a une dizaine de bénévoles  actifs, mais une qui gèrent beaucoup de choses et qui est au bord du burn-out. '''@Charlotte''' : on regroupe les assos "alternatives". 
'''@David''' : je dirais que c'est la volonté de s'organiser pour créer ou préserver une richesse collective.
 
 
 
'''@Charlotte''' : est-ce que c'est possible d'avoir un commun sans les 3 ou 4 personnes moteurs qu'on trouve souvent ?
 
 
 
Echanges généraux sur "qu'est-ce qu'un commun" à destination des trois personnes qui ne connaissaient pas et qui posent de nombreuses questions. Par exemple : importance de la gouvernance, de la mise en place de règles communes ("tout le monde n'a pas le droit de tout faire, mais tout le monde peut participer à l'élaboration des règles").
 
  
 +
==== '''<u>Économie</u>''' ====
 
'''@Eddy''' : on cherche à créer un collectif d'artisans pour vendre leurs produits
 
'''@Eddy''' : on cherche à créer un collectif d'artisans pour vendre leurs produits
 +
* '''@Maïa''' : voir la notion de Coopérative d'Activité et d'Emploi (CAE). Voir aussi l'exemple de Geste (cabinets de consultants à Paris), coopérative qui date des années 70 dans laquelle il y a un pot commun pour être solidaires avec les personnes qui ne trouvent pas de contrat pendant quelques temps.
  
'''@Maïa''' : voir la notion de Coopérative d'Activité et d'Emploi (CAE). Voir aussi l'exemple de [http://www.geste.com/ Geste] (cabinets de consultants à Paris), coopérative qui date des années 70 dans laquelle il y a un pot commun pour être solidaires avec les personnes qui ne trouvent pas de contrat pendant quelques temps.
+
=== Mois prochain ===
 
+
* Idée d'endroit de la prochaine fois : Ethan évoque la maison de l'environnement ? Maïa les contacte pour voir les dispos et valider la date du mois prochain.
A l'Alternatibar, il y a une dizaine de bénévoles très actifs, mais une qui gèrent beaucoup de choses et qui est au bord du burn-out.
+
* Pour diffuser les informations de manière plus large (et rencontrer / réunir de nouvelles personnes) : association Anciela, l'Agenda des alternatives (...)
 
 
Alain continue d'expliquer les grandes notions avec des exemples. Digressions sur le fonctionnement des cellules, la mitose, la stigmergie,...
 
 
 
Maïa propose qu'Alain soit responsable de l'atelier "initiation aux communs" pour les prochaines sessions ;)
 
 
 
Alain évoque l'idée de créer un MOOC => pourquoi pas un atelier dédié ?
 
 
 
Question : faut-il changer d'endroit à chaque fois ? Il y a des avantages et des inconvénients aux deux solutions. En première intention, pour faire connaître les communs, aller vers des lieux différents est une méthode intéressante.
 
 
 
Idée pour l'endroit de la prochaine fois : Ethan évoque la maison de l'environnement ? Maïa les contacte pour voir les dispos et valider la date du mois prochain.
 
 
 
Pour diffuser les infos de manière plus large, informer de la tenue des rencontres dans d'autres réseaux : [https://www.anciela.info/agenda-des-activites/ Anciela], [https://demosphere.eu/fr Demosphère].  
 
 
 
Au mois prochain ! :)
 
 
 
 
 
 
[[Category:Lyon]]
 
[[Category:Lyon]]
 
[[Category:Vers une Assemblée des Communs à Lyon]]
 
[[Category:Vers une Assemblée des Communs à Lyon]]

Version du 7 mai 2018 à 04:04

Infos pratiques

  • Date : 21/03/2018 de 18h à 21h
  • Lieu : Alternatibar (126 montée de la Grande Côte à Lyon)

Présent.e.s

  • Alain : a participé à l’organisation des Festival des Communs à Lyon (2013, 2015) puis à La Fabrique Lyonnaise des Communs (2016, 2017). Alain est membre de l’association Coexiscience qui est en train d'obtenir des financements (après avoir répondu à l'appel à projets de la région sur les tiers lieux de l’innovation) pour monter un tiers-lieux (Cosinus). L’association a demandé à aller à la friche de la Soie (http://cco-lasoie.org/). Cherche des personnes intéressées pour monter des projets en lien avec la science avec une éthique de type commun. Alain signale également le Off de la WebConf (www2018.thewebconf.org).
  • David V. (à distance) : chercheur de l'ENS Lyon / l'Université Lyon. Contributeur de la La MYNE Séminaire indiscipliné), co-fondateur de Coexiscience. 
  • Charlotte : ingénieur en conception de pièces plastiques et membre d'Alternatibar depuis septembre. L'ambition est de faire un lieu autogéré. Quelques personnes gèrent le lieu. Souhaite que le bar perdure. Réflexion pour organiser concrètement les lieux pour faciliter la prise en main par les bénévoles.
  • Lucien : participe à des projets "classés dans les communs de la connaissance" (Wikipédia, Wiktionnaire, Wikisource, OpenStreetMap).
  • Maïa : contributrice aux communs, de la P2P Foundation. Membre hyper active de l'Assemblée des Communs à Lyon (et dans sa région).
  • Eddy : a participé à l'ouverture d'un squatt à la Croix Rousse il y a 4 ans. Cordonnier de métier, maroquinier. Venu grâce à Ethan. Première réunion !
  • Ethan : a vu l'événement, a regardé l'article Wikipedia pour voir ce que sont les communs, intéressée pour voir l'état des lieux des communs à Lyon.
  • Anton : a l'impression d'avoir toujours fait des communs. N'a jamais travaillé depuis sa sortie des études. Engagé sur le développement du Mobilab Songo qui est de plus en plus proche de La MYNE. Camping car de 3,5T. L’initiative glane des savoirs et les documente & partage avec des licences ouvertes.
  • Romane : avec Anton sur le Mobilab Songo, qui permet de s'intéresser aux communs. Intéressée par l'éducation populaire et les apprentissages alternatifs.

Pratique

La liste Lyon en biens communs est modérée par 5 personne (toute personne qui souhaite rejoindre l'équipe est vraiment la bienvenue) ; elle vise à diffuser des informations générales. La liste Lyon en communs n'est pas modérée a priori ; elle sert aux échanges liés à l'organisation (rendez-vous, compte-rendus, etc...)

Échanges


Tiers-Lieux

@Eddy : Qu'est-ce qu'un tiers-lieu(x) ? 

  • @Alain  : C'est ni le boulot ni la maison. Un endroit où les gens vont pour exercer des activités qui peuvent être considérées comme faisant partie du monde du travail mais dans un autre contexte.
  • @Eddy : Le squat Le Coucou Nid Doux qu'on avait ouvert était donc sans doute un tiers-lieu(x) / commun ?

Autonomie

Echange sur la nécessité d'avoir une "roue de secours" / un "filet de sécurité" au niveau des revenus (e.g. Anton et Romane font les vendanges).

@Anton : Notre recherche principale c'est l'autonomie.

  • @Eddy : Le travail salarié est-il vraiment nécessaire ?
  • @Anton : Clairement pas, si tu réduis tes besoins. L'autarcie c'est chacun pour soi, l'autonomie c'est en collectif. Le filet de sécurité c'est la communauté.


Communs

Échanges sur "qu'est-ce qu'un commun" à destination des trois personnes qui posent de nombreuses questions. Par exemple : importance de la gouvernance, de la mise en place de règles communes ("tout le monde n'a pas le droit de tout faire, mais tout le monde peut participer à l'élaboration des règles").

@Alain : La notion de commun est très ancienne mais le concept est très utile. Un commun c'est avant tout une manière de mettre en place une gouvernance. On cherche la robustesse.

  • @David : Je dirais que c'est la volonté de s'organiser pour créer ou préserver une richesse collective.
  • @Charlotte : Est-ce que c'est possible d'avoir un commun sans les 3 ou 4 personnes moteurs qu'on trouve souvent

Alain continue d'expliquer les grandes notions. Digressions (cellules, mitose, stigmergie...). Maïa propose qu'Alain soit responsable de l'atelier "initiation aux communs"pour les prochaines sessions de l'assemblée. Alain évoque l'idée d'un MOOC (pourquoi pas un atelier dédié ?). 

@Maia : évoque la liste des communs à Lyon : http://wiki.lescommuns.org/wiki/Liste_des_communs_de_Lyon_et_sa_région => tout le monde peut y contribuer. Idée de mettre en place une initiation à l'utilisation du wiki. Il y a une barrière  difficile à franchir pour beaucoup.

  • @Anton : dans une communauté, la documentation est une activité particulière qui n'est pas assurée par tout le monde, et il faut l'accepter. Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas former des gens, mais c'est normal que des personnes n'en ressentent pas le besoin.

Alternatibar

Il y a une dizaine de bénévoles actifs, mais une qui gèrent beaucoup de choses et qui est au bord du burn-out. @Charlotte : on regroupe les assos "alternatives". 

Économie

@Eddy : on cherche à créer un collectif d'artisans pour vendre leurs produits

  • @Maïa : voir la notion de Coopérative d'Activité et d'Emploi (CAE). Voir aussi l'exemple de Geste (cabinets de consultants à Paris), coopérative qui date des années 70 dans laquelle il y a un pot commun pour être solidaires avec les personnes qui ne trouvent pas de contrat pendant quelques temps.

Mois prochain

  • Idée d'endroit de la prochaine fois : Ethan évoque la maison de l'environnement ? Maïa les contacte pour voir les dispos et valider la date du mois prochain.
  • Pour diffuser les informations de manière plus large (et rencontrer / réunir de nouvelles personnes) : association Anciela, l'Agenda des alternatives (...)